поехало. Я вот думаю, что это все-таки хорошо. Хорошо что добавили больше порядка и не скатились банально к прежним рубежам. Понимаю, что с теперяшними длинными крыльями сертификация во многом - это только формальность. Но все-таки - порядок хоть какой есть. И наверное да - нужно вводить ен-д с отдельной категорией крыльев внутри - чтоб там не для всех, с оговорками и предостережениями. Но если производители перестанут давать спортивные крылья как котов в мешке, а станут более открыто рассказывать ПЕРЕД началом продаж - что тут плохого? Я только за. А то что эти новые крылья будут так же требовательны в пилотировании, как и прежние полноценные компеты - да и ладно. Меня больше напрягало в крайнее время пренебрежительное ко мне отношение производителей. НЕДОГОВАРИВАЛИ. Но продавали. Теперь как-то по-другому ощущается. Договаривают, разъясняют - и только потом деньги. Цивилизованно вроде. Я за. Ничего плохого не вижу в таком отношении к потребителю. А то что новые крылья обязательно полетят еще лучше прежнего - это к бабке не ходи.

ждемс конечно, куда деваться

ну а так... качество как минимум скатилось к тому что было на R10.2... а скорость и того меньше - придется мудрить с акселями и пр =)

плюс непонятно что с другими размерами - особенно с меньшими (привет девушкам) - очень хорошее замечания в конце статьи "если другие размеры вообще можно сертифицировать то мы попробуем" =)

...придется мудрить с акселями и пр=...

Это значит переделовать свободные концы, а это ты будешь жульничать.

Озон не упускает лидерства... Первый анонсировал новый EN-D - значит первый слижет пенку прибыли-))) Показательный пример когда конструкторская мысль реализуется быстро в высококлассные изделия и закономерно имеет коммерческий успех-)) Значит команда собралась сплоченная.
Интересно кто еще подтянется к суперфиналу?

На фоне массового "бла-бла-бла..." на наших и буржуйских форумах по поводу того считать новое крыло реальным ЕН-Д или все-таки не считать, интересует один исключительно практический вопрос:

Насколько изменилось поведение крыла при массивном фронтале?

Все остальное имхо вторично. Непредсказуемый характер фронталов был бичем прошлых длинных компетов. Насколько стабильно и повторяемо крыло восстанавливается после фронтала? Пусть даже с помощью пилота, но не так как это было ранеее в форме лотореи: повезет-не повезет.

Если у нас теперь есть более-менее предсказуемый фронтал, то я двумя руками "ЗА" такой аппарат.

Не считаю лидерством -с делать крыло в одном размере..
Лидером станет тот , кто сделает все размеры крыла к Суперфиналу...
И без аппелирования к спортсменам , которые на тех же озонах будут вынуждены летать на М4 рядом с Ензо
Саш, меня тоже волнует полная фронталка....

А меня это волновало ВСЕГДА, но позвольте, разве вы не доверяете СЕРТИФИКАТАМ-)))

НЕЕЕЕ я и сейчас волнуюсь..
Вот ВЫ не приехали летать на праздники, а мы в тесной компании с Деном и "Нижегородским Олигархом" честно мерзли в небе и боялись фронталок-)))
И замечу, я боялся больше, потому что летаю на БУМ8 сейчас в целях экономии ресурса на МАНТРЕ11.

Ну и где справедливость.. Вкалываешь как лошадь, а на Меганом скататься не можешь себе позволить-(((
Да. лучше заниматься творческими профессиями-)))

Доверяю ли я сертификатам? Конечно доверяю. Но! каждую пятницу... тьфу ты, млин...

Торстен хорошо сказал на видео с митинга на испанском КМ: вот я тест-пилот и как тест-пилот скажу вам, что сделав двадцать фронталок я получаю каждый раз разные результаты. Читая изобилие оговорок Озона в этом пресс-релизе, у меня начинает закрадываться подозрение: а не смухлевали ли они случаем? В таком скользком вопросе вполне мог сработать фактор разовой подгонки или случайности результата. Говоря другими словами результат у тестировшика может быть не системным.

Естественно сильно хочется почитать живые отзывы пилотов. Вобщем будем посмотреть... :)

PS. Насчет весовых вилок, Марин, полностью с тобой согласен. Нечестно будет...

Сдаюсь, лежу на лопатках... Я за твой подход обеими руками голосую... и иду в бассейн ( мое творческое приложение к работе) .
И надеюсь что новые EN-D от OZONE и других производителей ХОРОШО ВЫХОДЯТ ПРИ МАССИВНОЙ ФРОНТАЛКЕ -)))

Спросил на буржуйском парафоруме и Люк Армант ответил насчет фронталки. Вот частично:

The EnZo characteristics are the same as the R10/R11. It has the same platform, therefore the same aspect ratio. The collapses recovery and low speed recovery characteristics are very similar to its open class cousins R10/R11. The only thing is that we’ve slightly improved the EN front collapse recovery that were too boarder line for END with R10/R11. But still, flying the EnZo, like any high aspect ratio wing, you don’t want to let a big front collapse happening in real air without reacting very fast if you don’t want to cravat...

Перевод примерно такой:

Характеристики ENZO такие же как и у Р10/Р11. Та же платформа, тоже удлинение. Поведение в коллапсах и восстановление после них очень похожи на Р10/Р11. Одна вещь которую мы слегка улучшили - это фронтальное сложение чтобы уместиться в границы ЕН-Д. Теме не менее, ЕНЗО как и любое крыло с большим удлинением требует чтобы вы быстро реагировали и не позволяли случаться большим фронтальным колапсам если не хотите иметь проблем с галстуками.

В итоге имеем незначительное улучшение по данному параметру, но совершенно недостаточное чтобы расслабиться. :)

Остальное тут: http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=p279355#p279355

Блин , надеюсь Джин все-таки сделает нормальное крыло!!!! И во всех размерах. Мне во всяком случае говорил , что сделает к Суперфиналу..

В конкретном случае с Люком под понятием удерживаемый свал я имел в ввиду: его действия по раскрытию крыла , когда оно сначала в бабочке потом пробует одной из консолей хватануть воздух и естественно рвет вперед. а в это время его не пускают, что бы не было клевка и т.д. и все это происходит в падении без разворотов и кача. Саша совершенно правильно описывает эти процессы. Добавлю: двухрядки и Мантра и Бумер8 при определенных условиях НА ЗЕМЛЕ, а именно когда передняя кромка лежит на задней части крыла. обычно сломавшись по линии жескостей, НЕЛЬЗЯ поднять вверх - купол волочиться за вами. Но это и понятно. не хватает площади забора ( не хватает давления ,ветрового напора) при этом очень важно зацепились ли стропы клевант за землю или нет, при более сильном ветре (по -низу) крыло все-таки поднимается, вернее стреляет ( представляете какой должен быть ветер!!). Если такая ситуация имитируется после фронталки, то кратковременно, в дальнейшем после смещения пилота относительно крыла вниз к земле воздушного потока достаточно, чтобы наполнить его. И время наполнения у Мантры и Бумера разные, бумер однозначно медленнее. Люк , как мне кажется, совершенно точно описал возможные проблемы с крылом и методы борьбы с ними ( делать все быстро и правильно) иначе эти "горячие кони" уносят наездников в авторотации с перегрузками. Я уверен что нет так называемого "инженеровского комка", просто времени требуется больше и действий активных тоже. Ну а если земля рядом как в случае с Люком, или запаска или то что он делал- не давал консолям выстреливать: падал...